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黄仁勋在 All-In Summit 参加 All-In Podcast 对谈,特朗普来电称 AI 末日论是「骗局」
NVIDIA 官方 X 账号 9 月 14 日发帖称,黄仁勋在 All-In Summit 上参加了 All-In Podcast 的对谈()。帖文写道,AI 正在改变「我们建设、工作和经济增长的方式」,这场对谈讨论的是接下来会发生什么——从理性监管(sensible regulation)、开放模型(open models)到对 AI 基础设施的持续投资;帖文以「Full conversation:」引出完整对话。
完整视频当天发布在 All-In Podcast 的 YouTube 频道,标题为「Jensen Huang: The Doomer Hoax, Superintelligence is Here, and The Future of AI (ft. President Trump)」()。据 TechCrunch 报道,这场对谈是 9 月 14 日(周一)在洛杉矶的 All-In Summit 舞台上进行的;峰会官网显示,这是第五届 All-In Summit,9 月 13 日至 15 日在 Shrine Auditorium 举行,黄仁勋以 NVIDIA CEO 的身份列在讲者名单里()。对谈到一半,特朗普打来电话,黄仁勋把通话接上免提,让台下观众一起听()。
从帖文到视频:七个章节
帖文里的三个方向,在完整视频里对应七个更细的章节:「黄仁勋加入 The Besties」「Dario 的文章、前沿实验室呼吁放慢 AI、末日论者心理」「理性 AI 监管与递归自我改进(RSI)」「Hugging Face 收购、开源的未来与中国的竞赛」「特朗普来电谈『末日论骗局』」「AI 繁荣与 NVIDIA 的资本配置策略」「NVIDIA 的开源模型雄心、对 Elon Musk 的 Terafab 的看法」。视频介绍列出的主持人是 Chamath Palihapitiya、Jason Calacanis、David Sacks 与 David Friedberg。
特朗普来电:「机器人不会接管世界」
TechCrunch 记录了通话开场的一幕:特朗普在电话里说,「生活中妙就妙在:Jensen 能造出全世界最复杂的芯片……却搞不定怎么把你接到免提上。」
随后,特朗普把围绕 AI 安全的担忧称为「骗局」。据 报道,他说:「机器人不会接管世界。AI 不会接管世界其他地方。整件事就是个骗局。」他同时表示,美国必须在 AI 创新和发展上击败中国。
的记录中,特朗普称批评者「正好帮了那些不想看到这件事发生的人」——「可能是政界人士,也可能是中国」;他把数据中心称为「未来 20 到 25 年的石油」,「让人们变富,让各州变富」。
特朗普也留了余地:TechCrunch 引述他的说法称,必须「小心一点」、做事要「谨慎」,但这不意味着要叫停一个产业。黄仁勋回答:「你说得对,我们不会让这种事发生,先生。」TechCrunch 称,现场随即响起掌声。
当天特朗普还在 Truth Social 发帖称:「AI 接管世界、毁灭人类以及所有其他坏事,都是骗局(HOAX)。」Fox Business 表示,NVIDIA 未立即回应其置评请求。
「监管应该解决实际问题」:黄仁勋的监管主张
电话打来之前,对谈的主要话题是 Dario Amodei 的文章与 AI 安全争论。TechCrunch 介绍,这位 Anthropic CEO 呼吁「放慢我们提升 AI 能力的速度」,SpaceX CEO Elon Musk 和 OpenAI CEO Sam Altman 公开表示赞同,而黄仁勋的看法与三人不同。Fox Business 引用了 Amodei 文章的内容与两人的回应:AI「会带来风险,而且由于它是如此强大的技术,这些风险是严重的」,包括「失去对 AI 系统的控制、把 AI 滥用于网络攻击和生物恐怖主义,以及严重的经济混乱」;Musk 在 X 上写「Dario 说得对」,Altman 写「我同意 Dario 关于需要为前沿设定节奏的观点」。
黄仁勋的回应分成两部分。据 报道,他称 AI 安全「至关重要」,同时把 AI 构成存在性威胁的说法称为不科学;他赞扬上周宣布从 Anthropic 离职的研究者 Jacob Coxon,后者在 X 上写道,构建 AI 的人「相信它可能在这个十年结束前杀死我们所有人」。黄仁勋说:「举报没问题;对未来的科学预测则不太好,因为它显然没有科学依据。」他还说,美国能够领跑,「并且安全地做到这一点」。
他更具体的监管原则来自对谈本身。据,他的说法是「监管应该解决实际问题」;他给出的判断是,到目前为止 AI 的「实际问题」都出在实验室,原因在于算力集中在这些前沿实验室手里。他支持引入独立第三方评估者,逻辑类似财务审计:评估方不必比企业内部更懂技术,但要问对问题,而且不应只有一家。对 RSI 会失控的说法,他也不以为然——公司内部大可以让 RSI 运转,但任何产品在发布前都要经过评估和测试,确认没有退化。
开放模型:4,000 亿美元风投与 129 亿美元的收购
对谈的第二个关键词是开放模型。据对谈文字记录,黄仁勋说「世界既需要闭源模型,也需要开源模型」——他自己上周末用了四个闭源模型,体验很好;他用瓶装水作比喻:水本身是免费的,但人们会在需要的地方买水。
他为开放模型给出的论据是一组数字:过去六个月,4,000 亿美元风险投资流向 AI 原生公司,其中 80% 使用开放模型。谈到中国,他说今天全球对开源的大部分贡献可能来自中国;「当你下载这些中国模型时,它恰好由一些非常优秀的中国研究者做出,但它现在属于你了」;在他看来,这场竞赛的本质是「谁能最好地利用这项技术」。
这段讨论的背景,是 NVIDIA 正加深对开放模型生态的投入。9 月 3 日,NVIDIA 在宣布已同意以 12,930,300,000 美元(约 129 亿美元)收购 Hugging Face,并承诺后者继续作为面向整个 AI 生态的开放平台:开发者自行选择模型、框架、云与推理服务商,在 Hugging Face 上构建或部署不要求使用 NVIDIA 算力;平台继续支持来自所有模型方的开源与开放权重模型,并支持多云、多加速器。NVIDIA 同时给出规模数字:超过 1,800 万名开发者、研究者和创作者使用 Hugging Face 分享超过 300 万个模型、50 万个数据集和 100 万个应用,超过 20 万家企业使用该平台;NVIDIA 自称是该平台上开放模型与数据集的最大贡献者,已发布 500 多个模型和 250 多个开放数据集。
资本配置:瓶颈、电力与数据中心
帖文里的第三个关键词「对 AI 基础设施的持续投资」,在视频里对应「AI 繁荣与 NVIDIA 的资本配置策略」一章。据对谈文字记录,黄仁勋的表述是:这是一场新工业革命,要产出「智能」,基础设施就必须建起来;他会「审视整个生态、寻找瓶颈」——不只是模型和芯片,还有数据中心、施工、电力与发电,以及上层的应用;英伟达会提前多年与供应链合作,让产能赶上需求。他还说,没有能源,就没有工业增长。
不过,数据中心在选址上面临民意阻力:TechCrunch 援引近期盖洛普(Gallup)民调称,七成美国人反对在自己所在地区建设数据中心,超过一半的受访者提到数据中心对环境资源的影响,约 20% 担心生活成本上升和生活质量受影响。
主持人的回应与一场尚未敲定的会议
对谈结束后,All-In Podcast 官方账号发布了主持人们的反应()。Chamath Palihapitiya 写道:「让总统和黄仁勋在台上现场拆穿一个骗局,这有多疯狂?这简直太疯狂了。」David Sacks 的评论是:一场「有点技术性的硅谷辩论」如今「被政治系统里的角色抓住了」;「距离选举还有几个月,他们把它放大,试图让它成为『议题』,把人们吓得不轻」。
NBC News 还报道了两条华盛顿的动向:众议院议长 Mike Johnson 说,AI 安全问题应由行业领袖带头;他称特朗普将召集 AI 领袖开会。NBC 援引一名知情人士的说法称,这场会议「正在筹备中」,但具体时间尚未确定。